Allods Online Forum

Très bonne initiative !

Je trouve moi aussi que le jeu commençait à s’essouffler en fin de MAJ. Depuis quelques années, les classes n’avaient pas changées, sauf pour des up/nerfs et l’apparition de l’ingénieur, le système de stuff était resté le même (sauf l’apparition des glyphes il y a 2/3 MAJ de cela).

L’apparition des aspects fait beaucoup de bien au gameplay, à la maj précédente, on avait le droit à des Paladins Tanks, dans les meilleurs DPS et intombables, par exemple. Maintenant, un tank sera en spé TANK, il ne fera pas de gros dégâts mais sera très résistants, pareil pour chaque aspect, un aspect de DPS collera de lourds dégâts mais sera une véritable croquette si quelqu’un le touche etc…

Le seul aspect qu’il faudrait à mon goût équilibré serait l’aspect de support. Je m’explique : les ingénieurs et les bardes (en dominion ou 6v6 notamment) servent surtout à buff leurs alliés non stop, le but est que le groupe est toujours des buffs le boostant. Il n’est pas rare de voir des bardes bien stuffs, low en dégâts mais haut en heal. Cependant, il n’en va pas de même pour certaines autres classes, où l’aspect de support offre trop de possibilité : Certaines classes comme le mage ou le démoniste ou le psio, peuvent infliger de très lourds dégâts grâce aux débuffs qui appliquent sur les ennemis (+25% de dégâts en plus pour tout le monde sur cette cible, - 40% de heal pour la cible etc.). Ces sorts combinés au kit naturel des classes, permettent à certaines de mieux s’en sortir que d’autres (Mage/Démo). Un druide par exemple, sera plus entre les deux, il buffera ces alliés, pourra offrir du off heal, appliquer des débuffs sur les ennemis et faire des dégâts. Cette classe semble équilibrée, ni trop cheatée, ni trop faible. Je peux comprendre les psios puisque la classe n’excelle que dans un seul domaine, le contrôle avec l’aspect suppression, et encore, même là, ils ont de la concurrence avec les mages spé suppression qui possèdent eux aussi un kit impressionnant de contrôles.

Pour ce qui est du stuff. Le système d’up du stuff est bon, mais pousse peut-être trop à jouer en groupe. Si on ne peut pas faire Fractale, on rate quasiment un stuff par semaine par rapport à ceux qui ont la possibilité de le faire, et je ne parle même pas du fabu, disponible exclusivement en Fractale Hard Mode. Un autre petit reproche que l’on pourrait faire est le prix des marteaux CS. Si on fais toutes ses clefs de la semaine : 14*7 = 98 éléments de combats auxquels on rajoute les 80 éléments de combats du Fractale, on arrive à un total de 178 éléments de combats chaque semaine. Soit 20 marteaux du dominion acheté par semaine grâce aux réalgars, il nous faudra 158 marteaux CS ou craft pour ouvrir nos éléments de combats et en obtenir le meilleur rendement afin de ne pas être derrière lors de la course au stuff. Sachant que les marteaux sont à 300 cristaux les 100, on doit dépenser/farmer environ 4.5 € par semaine. Bien sûr, on peut craft les marteaux avec notre métiers mais au niveau des po, cela revient pratiquement au même que transformer les po en cristaux et acheter ceux du CS. On peut aussi acheter les marteaux verts du forgeron, mais on perdra 50% par rapport à l’utilisation des marteaux CS ou 100% par rapport à l’utilisation des marteaux du dominion. Personnellement, j’utilise les marteaux CS, donc j’arrive à suivre la progression générale du stuff (à un Fractale de retard sur les plus avancés). Mais ceux qui n’en n’ont pas les moyens, je trouve cela un peu cher, et très pénalisant pour leurs montées en stuff.

Les « nouvelles » statistiques sont très utiles et puissantes, permettant de véritablement différencier un bon joueur d’un moyen, avec build similaire. Le théorie crafting, le test de l’impact de chaque statistique sur sa classe est très important et cela rajoute du challenge pour trouver le meilleur build et la meilleure répartition des statistiques possible.

Pour ce qui est du contenu PVE, 4 allods, ce n’est pas suffisant. Même la s2 est relativement facile si l’on passe du temps à comprendre les strats. Les distorsions sont lassantes à force, difficile de les farmer en chaîne sans mourir d’ennui. Surtout que certaines distorsions sont bien plus longues que les autres, dus à l’attente d’un pnj ou de l’apparition des mobs. Seules les distorsions « d’attaques » (les mobs sont déjà apparus, il faut juste clean la map), sont rapides. Pour le Fractale, il faut avoir des camarades pour jouer. Si l’on n’en a pas on rate 5K éléments de combats ainsi que beaucoup de poussières magiques. Si on rate l’évènement on prend un retard important, pas rattrapable en solo.

Pour ce qui est du contenu PVP, les champs de batailles apparaissent très souvent, les gains sont très importants, on peut recueillir énormément d’amalgames en peu de bg. Seul les récompenses laissent un peu à désirer, auquel cas la plupart (de mes connaissances en tout cas), transforme les marques de pvp en PO. Pour ce qui est du PVP classé, c’est une histoire d’équilibrage du groupe, il faut forcément un heal (prêtre de préférence) et après, trouver le groupe le plus opti possible. Lors des dominions du dimanche et du 6v6 classé, même combat, la majorité de la réussite ou de l’échec d’un groupe vient de sa constitution : un groupe avec un heal et 5 YOLO dps ne battra jamais un groupe avec un heal, un ou deux support défensifs, un ou deux supports offensifs, et des DPS mêlées, à moins d’une importante différence de stuff ou d’une stratégie bien meilleure.

Pour résumer mon point de vue, et je précise bien qu’il m’est propre  :

• Aspect : permet d’éviter les classes qui pouvaient être omnipotentes et réduisent donc les chances d’avoir des classes qui seraient bien meilleurs que les autres. L’aspect support semble le seul qui pose problème, avec des différences flagrantes entre l’utilité de cet aspect chez les différentes classes.
• Stuff : système bon et motivant, cependant un peu trop sévère en cas de manquement.
• Statistiques : Système vraiment très intéressant, permettant le retour du thérie crafting, des tests sur nos amis à l’arène pour tester etc..
• Contenu PVE : Pauvre
• Contenu PVP : N’a pas changé sauf les dominions à 12 au lieu de 18. Mais d’après ce que j’ai vu sur certaines vidéos russes, de nouveaux allods pour les dominions du dimanche seront mis en places à la 7.1

Voilà, n’hésitez pas à débattre sur certains ou me corriger, tant que ce sont des remarques constructives et intéressantes à débattre  !

bonne initiative cyber merci

Bonsoir,

Je pense que pour cette MAJ, il y a quelques points positifs à relever, malgré les nombreux défauts qui entachent le jeu. De ce que je vois de positif :

1) De nouveaux mécanismes de classe, ça fait du bien. Comme cela a été dit, cela donne un nouveau souffle au jeu qui ne proposait plus aucune modification intéressante du gameplay à part des nerf/up en série. Certains mécanismes sont assez sympathiques, par exemple les clones du psionique qui peuvent déclencher des effets intéressants. Certaines idées sont là, même si elles ne sont pas vraiment fructueuses.

2) Le système d'aspects est intéressant sur le papier. On donne des rôles aux classes pour essayer d'éviter la polyvalence démesurée de certaines classes autrefois. Enfin, en théorie.

3) L'ajout des statistiques qui permet de personnaliser un peu le perso en fonction du build. C'est toujours plus sympa que ce qu'il y avait à l'ancienne MAJ, même si les meilleures statistiques resteront ce qu'on avait eu au tout début, et ce, de très très loin.

Maintenant, les points négatifs, et ils sont malheureusement nombreux :

1) Le CD commun des sorts. C'est fortement ennuyeux sur certaines classes qui sont censées être dynamiques et ont beaucoup de sorts instantanés. Cela se ressent moins sur les classes avec des cast.

2) Le système des aspects bride malheureusement beaucoup, beaucoup trop les classes. Il y a très peu de diversification possible dans les builds. Même encore moins qu'avant, et oui. L'idée était bonne, mais il fallait vraiment peaufiner tout ça. Le problème également, c'est que les aspects ne sont pas cohérents. Les guerriers tank, par exemple, font extrêmement mal. Et dans la grande majorité, les "supports" ne sont en réalité que des DPS en build Pvp. Il n'y a qu'en dominion où il est possible d'envisager des builds vraiment axés support.

Seuls les aspects de supression sont plutôt cohérents.

3) Le système de stuff est trop aléatoire. Mais d'un autre côté, je me rappelle encore des anciennes zones (les fabu 52) où le loot se faisait vraiment en fonction de la chance. Donc ce n'est pas si dramatique que ça.

4) Certaines classes ont été ravagées. Je pense notamment au tribaliste. Le pet ne sert plus à rien! xD

5) Les classes ont été globalement très simplifiées. Dans la majorité, ce sont des rotations à maîtriser, mais très simples. C'est 1-2-3-4-5 en gros.

6) Ma plus grande déception : Il y avait certaines bonnes idées qui auraient gagné à être davantage exploitées. Je pense à l'entropie du psionique. Un sort aléatoire, basé sur la chance, qui se serait révélé soit très puissant, soit faible. Il manque d'originalité et de diversité dans le jeu. L'entropie est faible, et pourtant aurait pu être un excellent sort. Les développeurs auraient du rechercher à modifier le gameplay plus en profondeur et introduire bien d'autres sorts que de simples sorts de DPS, heal ou contrôle. Mais bon.

Bref, il y a eu de bonnes idées mais elles n'ont pas vraiment abouti. Ce qu'il faudrait par exemple, c'est enlever la limite des rubis en fonction des aspects. Ainsi, les gens pourraient faire beaucoup plus de builds mixtes (DPS-Heal, DPS-support, Heal-support, Support-contrôle, Dps-contrôle...Etc) sans tomber dans l'abus. Cela aurait été beaucoup plus intéressant, associé à une refonte plus poussée des classes.

Je ne m'étendrai pas plus sur les classes, j'ai donné mon avis sur le druide dans la section anglaise, et pas assez joué les autres pour en dire quelque chose. Dans l'ensemble, quand même content des changements malrgé la grosse différence avec avant (mais on s'adapte ! Et y'a toujours des petits trucs à trouver par-ci, par-là).

Par contre le contenu ... autant Dane est vraiment bien foutu et représente un vrai boulot de leveling pour changer, ce qui est une bonne chose, autant c'est le vide au niveau 70.

Les distortions sont trop faciles et ennuyeuses à mourir. L'astral qu'on doit pourtant farmer pour les poussières et le stuff, c'est 4 allods ! Il fut un temps où il y en avait presque une vingtaine de dispo (cf. là http://marudkas.blogspot.fr/2013/03/allo…rer-astral.html), mais ça s'est réduit comme peau de chagrin au fil des versions, au profit de zone farm-no-brain-débiles à la wellbell et dragon bay.
Bien sur on en a 6 de plus à la 7.1, mais cela reste toujours pauvre comparé à avant - surtout que tous les allods qui existent sont toujours dans le jeu (en terme de textures, animations, etc...) - il suffit juste de mettre à jour la mécanique des boss pour coller aux modifs de la 7.0.

Le raid, n'en parlons pas. On est 6 semaines après la mise à jour et 3/4 des boss sont en farm en mode raid, il n'y a quasi pas de challenge. Je précise pour les aigris que non, AUCUN des boss de cette instance ne nécessite des runes ou un CS de fou pour le tomber (comme Colossus ou Cascade par exemple), y compris en hard. Suffit d'appliquer la strat et bim, le boss est mort.

La relative "facilité" du raid est la conséquence directe du fait qu'on se stuff avec : avant, on allait en astral pour monter des stuff afin de pouvoir tomber les boss du raid en hard, là on a besoin d'eux pour se stuff donc forcément, ils tombent plus vite.

Donc voilà, 6 semaines après la mise à jour, on a fait le tour, on se fait chier comme en fin de maj. Va falloir attendre fin juillet pour du neuf. Que reste-t-il d'autre ? Ah oui, le pvp. C'te bonne blague Et si on aime pas, on fait quoi ?

Zitat von »Cybermaman-Cotepsi«

Fractale :
Parle pour vous, guilde d'envergure ...
Personnellement avec mes petits luminou je n'ai pas encore vu la fractal, peut être la semaine prochaine suite a une collaboration inter guilde..... Mais là c'est mon choix : j'ai décidé y a belle lurette qu une guilde trop grosse c'est trop de contraintes. Les raid toutes les semaines ça fait planning comme dans le boulot je préfère de temps à autres : mais du coup je suis pas près de m'ennuyer ! Et je m'amuse

Et bon une dizaine d'allods ça va faire de bien c'est mieux que 4 déjà !

Mais justement, le problème est que le Fractale donne un ÉNORME boost de stuff, 80 pièces de combats équivalent à de la s2 leg. Donc ne pas le faire est un gros manquement lors de la course au stuff :'(.

Je trouve l'importance du raid un peu trop lourd dans cet aspect là. Après, il est un raid à 12 personnes, et les strats sont relativement faciles, notamment pour le 2ème et 3ème Boss.

J'ai trouvé des vidéos explicatives des strats pour ceux qui n'ont pas encore fait et voudront tenter l'aventure dans un futur proche, voici le lien :

https://www.youtube.com/channel/UCQZhjR9ZlJRNHD1VlbGoa9g

@Cyber : tu verras quand vous irez, avec un minimum de communication entre les membres et de visualisation des vidéos en préparation, ça passe très tranquillement. Pour des "petites" guildes, ce raid est probablement le premier qui est accessible dans la même version où il est sorti. J'ai été dans une petite guilde aussi dans le temps, et en gros on faisait la CDM quand Tep est sorti, et Tep quand Eclipse est sorti, etc.
Là ce n'est plus le cas, ce raid vaut le coup pour tout le monde car il est important dans la montée du stuff.

En hard mode faut travailler un peu plus les strats, mais y'a vraiment rien d'insurmontable, pourvu que les membres du raid aient les builds et la répartition des stats qui vont bien (merci concentration et survie xD). C'est peut-être plus facile en "grosse guilde" comme tu dis parce que les gens ont plus l'habitude, et qu'il est plus facile d'avoir les classes nécessaires pour tomber le boss, mais c'est vraiment accessible à tous.
Encore une fois, y'a pas de runes+CS check comme il y a pu en avoir par le passé sur certains boss, où si t'avais pas assez de dps ou def/HP les gens étaient OS. Ici ce n'est plus le cas (ou il y a moyen de s'en prévenir), donc n'hésitez pas à vous lancer.

Et comme dit par Dibricius, un raid complet en normal c'est presque autant de stuff que pour toute une semaine en S2, même quelques boss font du bien.

Zitat

Donc voilà, 6 semaines après la mise à jour, on a fait le tour, on se fait chier comme en fin de maj. Va falloir attendre fin juillet pour du neuf. Que reste-t-il d'autre ? Ah oui, le pvp. C'te bonne blague Et si on aime pas, on fait quoi ?

Mais non tu va avoir les stuff 73 / 75 et 77 a chopé

Va falloir attendre la 7.0.02 chez les Russes pour voir la 7.0.01 chez nous comme d'hab
J'ai pas suivi l'actu chez les russes, je vient de regarder j'ai pas trouver de mention de cette maj donc oui tu as encore du temps a glander

Cybermamy tu es toujours sur allods? tu es full stuff?

Zitat von »Klarisse - Lysonia«

Zitat

Donc voilà, 6 semaines après la mise à jour, on a fait le tour, on se fait chier comme en fin de maj. Va falloir attendre fin juillet pour du neuf. Que reste-t-il d'autre ? Ah oui, le pvp. C'te bonne blague Et si on aime pas, on fait quoi ?

Mais non tu va avoir les stuff 73 / 75 et 77 a chopé

Va falloir attendre la 7.0.02 chez les Russes pour voir la 7.0.01 chez nous comme d'hab
J'ai pas suivi l'actu chez les russes, je vient de regarder j'ai pas trouver de mention de cette maj donc oui tu as encore du temps a glander

Cybermamy tu es toujours sur allods? tu es full stuff?

C'est bien ce que je dis : fin juillet. La première saison (7.0) a duré 4 mois chez les russes, sachant qu'elle est arrivée fin mars chez nous, ca nous emmène vers cette date là.
J'attends effectivement la 7.1 pour voir s'il y a plus de contenu (à part les 6 allods), on verra bien.

A quand un nerf des tribas ? C'est juste abusé cette classe, ils ont fait du grand n'importe quoi avec cette refonte, en gros soit tu incarnes l'une des 3 classes over-méga-cheaté soit tu meurs en moins de 12 secondes.

Pourquoi ils n'ont pas pensé à juste EQUILIBRER les classes ?

Bref, c'est juste une partie de mon coup de gueule, désolée, fallait que j'm'épanche.

Salut Griumph.

Tu as conscience que tu joues actuellement la classe la plus puissante du métagame actuel et que le démoniste se fera nerf à la prochaine mise à jour? La mise à jour 7.0.01.19, notamment.

Pour ne parler que du triba, car c'est la seule chose qui m'a motivé à installer la mise à jour 7.0 : très déçu.

Il y quelques bons points qui sur le papier sont intéressants, mais qui au final sont très mal exploités pour le triba :

• Les aspects

L'idée d'avoir des aspects pour "cloisonner" un peu les spé est pal mal; et j'aurais rêvé avoir des aspects de type loup (monocible) ou ours (multicible) pour la spé DPS. Du moins, j'aurais aimé avoir plus d'aspect à disposition, autre que les stéréotypes DPS, soutien, tank, heal, ...
Avant qu'on choisissait une spé DPS sur le triba, on avait le choix : magie, CAC, hybride. Là maintenant, c'est : tu veux jouer DPS -> ok, alors tu joueras magie.
Ce qui me dérange également, c'est le manque cruel de choix : une fois que l'on choisit son aspect, il n'y a plus qu'à choisir les talents et rubis correspondant, sans marge de manœuvre. Et c'est typique du triba à cette maj: la plupart des rubis sont tagués pour un aspect donné; je suis allé voir sur les autres classes, il n'y a pas (ou peu) de telles restrictions.

• Inversion de la hiérarchie des spé
  

Manque de bol, pour moi la vraie spé pure DPS du triba c'est la spé hybride mêlant toutes les attaques du triba. J'ai toujours relégué la spé magique à une spé dps/soutien. Là avec cette maj, les choses sont inversées; et je n'aime pas la nouvelle spé magie du triba qui est totalement monotone comparé aux anciennes spé.
C'était un peu à prévoir, la majorité des joueurs jouaient le triba en spé magique, quelques uns en spé appairées, et quelques uns également qui jouaient une spé hybride comme la mienne. Il était à prévoir que les dévs allaient favoriser le plus grand nombre.

• Les sorts maintenus

Avec cette maj, le triba possède davantage de sorts maintenus (dégâts toutes les X secondes pendant Y secondes). Ça c'est super cool, et j'aurais aimé avoir ce genre d'attaque dans ma spé hybride d'antan.

• Le nerf total du pet

Pendant des années, le triba ça a toujours été (enfin presque) une classe qui se jouait en duo avec son pet, où le pet avait autant d'importance que le triba lui-même. Pour le meilleur et pour le pire. Mais au moins, c'est ce qu'il le différenciait du démoniste.
Le seul point positif est qu'ils ont mit à la place un système pour mieux contrôler son pet (actif / passif), chose que l'on a réclamé pendant des années.
En résumé, it's just another update du triba. Une de plus, comme pratiquement à chaque maj (bon là pour le coup c'était le thème de changer les classes). On casse ce qui se faisait de bien, pour le remplacer par d'autres choses plus ou moins bien. Pour le coup, c'est davantage moins que plus.
Je vais être cru, mais ce triba 7.0 est moisi, fané en comparaison des anciens triba; les choix sont restreints, le gameplay largement simplifié, sans surprise et monotone.
Je ne vais pas faire mon jaloux, mais j'ai l'impression qu'à contrario, le gameplay du mage c'est enrichi...
Enfin bref, bonne continuation à tous

Bonsoir Resha,

Oui, le tribaliste n'est pas très intéressant à cette mise à jour et est vraiment bridé par rapport à ce qu'il fut auparavant. Mais ce n'est pas du tout la seule classe dans ce cas : Le barde et l'ingénieur, par exemple, ont aussi ces limitations. Le mage est la classe qui en a le moins, c'est vrai, étant donné que beaucoup de ses rubis ne sont pas limités par les aspects.

Je suis très déçu également du gameplay du tribaliste, qui aurait pu être en effet bien plus dynamique et versatile. De même pour le barde.

En fait, toutes les classes sont trop simples à jouer actuellement. Bien trop simples. Et je ne comprends même pas qu'il y en ait encore certains qui se plaignent de ne pas y arriver. Ce sont juste des rotations que même un élève en primaire peut maîtriser...

et c'est en grande partie ce qui fais que je DETESTE cette maj :

- gameplay mou du genoux
- GCD de 2sec (omg! on a le temps de se faire un sandwish entre chaque attaque -_-)
- enchaînements ultra répétitifs et ennuyeux au possible
- aspects qui bride totalement le peu de créativité qu'il était possible d'avoir pour son build + nous cantonne à une seule tâche bien précise

et sur ce dernier point j'ai lu pas mal d'avis de gens disant en gros "sur le papier c'est bien car ça empêche de tt faire en même temps", ce que je ne comprend pas trop. Ok certaines classes devenaient un peu cheatées (surtout pour un gros cs'er) mais justement je trouvais ça super cool de pouvoir avoir des build un peu hybrides où on pouvais dps/controle/se heal (un peu ou bcp) en même temps et en un seul build. Ca donnait plusieurs trucs à gérer en même temps et donc une plus grande sensation de skill, ce qui est bcp plus gratifiant que juste lancer un ptit sort de son enchaînement routinier toutes les 2sec... .
En plus ça donnait cette sensation de godlike ou tu pouvais gérer plusieurs personnes en même temps et rester en vie. Maintenant c'est byebye les rips, bybye les builds hybrid, boujour les builds full spam et les combats de 5sec... encore une fois je vois pas le progrès qu'apporte cette maj

Et sinon à part les classe; que le lvling 65-70 soit long, à la limite; que l'automove marche pas, pourquoi pas (début de maj jveux bien toléré certains dis-fonctionnements), par contre, qu'il y ai pas assez d'xp sans farm/astral/distortion/bonus d'xp et ce même avec une guilde 20% xp, excusez moi mais je trouve ça "scandaleux"; c'est vraiment prendre les joueurs pour des pigeons en incitant les gens à acheter des parchos d'xp... c'est déjà abusé sur les map bl donc arrêter de nous faire le coup svp ça devient trop flagrant là

voilou pour ce 2e coup de gueule qui j'espère ne sera pas encore pris pour du troll par certains...

D'accord avec toi Resha, le triba a beaucoup perdu de sa spécificité à combiner les attaques de 2 persos (je considérais mon pet comme un membre à part entière du groupe, d'ailleurs les bons heals savaient aussi le sauver quand il faisait le boulot de soulager le tank).
J'ai eu très mal de voir tout cela disparaître, au profit d'un lissage pure magie très monotone. Je partage complètement ton analyse, 3 cd indépendants c'était autrement plus cool

Il n'y a plus de différence flagrante entre un bon triba et le gusse moyen qui fait 12345... si ce n'est dans ce que tu fais autour : puri, heal de secours, mez courts ou longs au besoin, les ronces au bon endroit au bon moment. J'ai toujours vu le triba comme un super killer qui savait aussi faire des choses pour le groupe en plus de son dps, et heureusement cet aspect là est preservé. J'y trouve mon compte ainsi dans cette maj, à me dire que je sert à un peu plus que du pur DPS. Mais dieu que mon familier d'antan me manque !